Verliert / vergisst Daten und Fotos - hat ZP Alzheimer

1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen

    ich habe seit der 17er Version immer wieder mit mysteriösem Verschwinden von Daten zu tun.

    Einerseits lege ich neue Text-Artikel mit Fotos an, spiel sie auf den Server. Am nächsten Tag sind die Bilder in ZP auf einmal weg.

    Das gleiche passiert mir regelmässig mit der add_css. Ich formatiere neue Bereiche und am nächsten Tag sind wieder die alten drin.
    Da aber die Webseite erst nach dem Veröffentlichen dann die alten Daten drin hat, finde ich diese Fehler/falschen Formatierungen oft erst Tage später.

    Was kann das sein?

    Vielleicht ist das auch schon jemanden passiert - ich dachte zurst an Fehler von mir und meiner Vergesslichkeit im Alter - nun häufen sich aber solche Unstimmigkeiten.


    Ich freue mich auf jeden Input.


    MfG

    G.Ott

    Ich hänge mich da auch mal rann. Bei mir ist es so gewesen. Habe auf der Deutschen Seite Bilder mit Slider Funktion eingefügt.
    Dann habe ich die gleichen Bilder in der englischen Version eingefügt über importierte Bilder und auf einmal waren die importierten Bilder gelöscht. Keine Fehlermeldung oder dergleichen.


    Gruß

    Sammy

    Ich trete dem Club ebenfalls bei.

    Ich habe einem bestehenden Bilderalbum ein weiteres Bild hinzugefügt, ZP17 geschlossen, das Projekt noch auf einen USB-Stick kopiert und den Rechner runtergefahren.

    Am nächsten Morgen dann der freundliche Hinweis, dass ein Bild nicht gefunden werden kann. Die Meldung trat auch mit der auf USB-Stick befindlichen Kopie auf. Menschliches Versagen möchte ich ausschließen. Eine Cloud war auch nicht im Spiel und dass eine Antiviren-Software just zwischen dem Beenden von ZP und dem Herunterfahren des Rechners eine seit Jahren auf dem Rechner befindliche Datei ungefragt löscht, scheint mir auch eher unwahrscheinlich.

    Viele Grüße

    Tom

  • Stefan S 12. Juli 2025 um 17:55

    Hat den Titel des Themas von „Verliert / vergisst Daten und Fotos - hat ZP Altsheimer“ zu „Verliert / vergisst Daten und Fotos - hat ZP Alzheimer“ geändert.
    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Drcymbal

    Ich habe einem bestehenden Bilderalbum ein weiteres Bild hinzugefügt, ZP17 geschlossen, das Projekt noch auf einen USB-Stick kopiert und den Rechner runtergefahren.

    Darf ich fragen (damit wir das ggf. reproduzieren können), wie genau Sie das Bild dem Album hinzugefügt haben?

    Über die Bildverwaltung, oder über Widget bearbeiten…?

    Hallo Stefan,

    soweit ich mich entsinne habe ich es direkt in den entsprechenden Ordner der Bilderverwaltung importiert, kurz die Details (Bildbeschreibung/Alt für Deutsch und Englisch angepasst) und ZP beendet.

    Viele Grüße

    Tom

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Drcymbal

    Rechners eine seit Jahren auf dem Rechner befindliche Datei ungefragt löscht, scheint mir auch eher unwahrscheinlich.

    Nur zur Erklärung: Wenn Sie ein Bild in ZP importieren, dann wird dieses Bild in den Assets-Ordner kopiert, es wird also eine neue Bilddatei erzeugt (diese existiert nicht seit Jahren) und eben dieses Bild fehlt dann (das Original ist ja noch vorhanden) und verursacht den Fehler. Das könnte also durchaus von einem "Sicherheits"-Tool verursacht werden.

    ich hab jetzt wieder einen Fall auf der Domain http://www.kupfermatte.ch.

    Hier habe ich heute in additonal_css folgendes eingetragen und veröffentlicht (auf der Website noch ersichtlich):

    Code
    /* ===Position Warenkorb-Icon ======================== */
  .zpshopbasketindicator {
    bottom: auto;
    top: 1em;
right: 5em;
}

    Jetzt ist in ZP alles wieder beim Alten - die Anweisung "right: 5em;" fehlt jetzt wieder:

    Code
    /* ===Position Warenkorb-Icon ======================== */
  .zpshopbasketindicator {
    bottom: auto;
    top: 1em;
}

    Wenn ich jetzt die Seite wieder veröffentliche, bin ich wieder auf dem Stand von gestern und merke es nichtmal.

    Das ist etwas mühsam, auch dann immer wieder Fotos von Geisterhand verschwinden - aktuelles Beispiel hier: https://www.kupfermatte.ch/faktencheck.html

    Weiter unten die cards habe ich gestern mit 4 Fotos bestückt, heute weg!


    ich code relativ viel manuell. Warum aber ZP dann auf einemal den lokalen-Pfad nicht ersetzt, obwohl es beim vorangegangenen Mal alles korrekt übernommen hat, ist mir ein Rätsel. Respektive selbständig "alten Code" holt wie bei den additional_css ist ungewöhnlich.

    Ausserdem: Ich veröffentliche ja keine Seite, bei der die Bilder nicht erscheinen, dann hätte ich ja gesehen, dass noch Fehler drauf sind.

    Ich werde mögliche weitere ungewöhnliche Phänomene hier posten, damit wir den Grund finden. Es scheint aber so, dass ich kein Einzelfall bin.


    Nachtrag: Mich überrascht derzeit auch, dass wenn ich nur eine minimale Änderung an einer Page mache, dass beim Veröffentlichen alle 113 Seiten veröffentlicht werden, das ist seit ZP V17 neu.

    • Offizieller Beitrag

    Lassen Sie uns hier zunächst bitte nicht zu viele Dinge durcheinander würfeln. Ihr Problem mit den in Artikeln eingebundenen Bildern, die nicht angezeigt werden:

    Intern, werden in Artikeln eingebettete Bilder im Quelltext per OID (Object-ID) im src-Attribut referenziert, welches beim Erstellen der Seite in die URL zur Bilddatei aufgelöst wird.

    Der HTML-Editor, den wir nutzen, benötigt aber im src eine URL zu einem Bild und kann mit den OIDs nichts anfangen. Daher wird beim Öffnen eines Texts im Editor, der Quelltext entsprechend umgeschrieben, damit der Editor das Bild auch darstellen kann. Dabei wird die OID im Quelltext zwischengespeichert, damit sie beim Speichern des Artikels wieder entsprechend ins SRC-Attribut zurück geschrieben werden kann.

    Wenn Sie nun aber den Quelltext bearbeiten und dabei die Zwischenspeicherung der OID entfernen, dann bricht die Funktionalität, Bilder werden auf dem Webserver nicht mehr angezeigt (localhost) und es kann durchaus sein, dass Bilder nach dem nächsten Erstellen der Seite aus dem Projekt gelöscht werden, da die Bilder nicht mehr als verwendet erkannt werden (fehlende OID)…

    Was sich mit Bestimmtheit sagen lässt ist, dass wenn ein Foto in einem Artikel gelöscht wird, wird es automatisch aus der Bildverwaltung gelöscht. Das ist subotimal.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Gott

    Was sich mit Bestimmtheit sagen lässt ist, dass wenn ein Foto in einem Artikel gelöscht wird, wird es automatisch aus der Bildverwaltung gelöscht. Das ist subotimal.

    Das ist so gewollt. Bilder, die im Projekt auf keiner Seite verwendet werden, werden gelöscht. Sonst bläht sich das Projekt enorm auf und die Nutzer beschweren sich, dass das Veröffentlichen so lange dauert…

    Bilder, die man unbedingt behalten möchte, können in den Bildeigenschaften "gestützt" werden.

    Erst gestern habe ich wieder mal solch ein Projekt mit hunderten (wirklich) ungenutzten Bilden gesehen.

    Vielleicht wäre es angebrachter, die Bilder einfach nicht zu veröffentlichen aber trotzdem im Projekt zu behalten? Ohne Rückfrage etwas zu löschen empfinde ich auch eher als suboptimal.

    Freundliche Grüße
    Philipp

    ---------------------------------------------------------------
    Widgets für Zeta Producer: widget-zp.de

    Kurz zur Info

    ... ist schon bei 16.8 auch so, dass dann die Bilder gelöscht sind.

    Ich verwende ZP 17.2.4;)

    Grüße Ela

    Zitat von phil-web

    Vielleicht wäre es angebrachter, die Bilder einfach nicht zu veröffentlichen aber trotzdem im Projekt zu behalten? Ohne Rückfrage etwas zu löschen empfinde ich auch eher als suboptimal.

    Das hört sich nach einer guten Idee an. Wer denkt denn schon beim Bearbeiten von Artikeln, dass ich auf keinen Fall das Foto löschen darf, ansonsten muss ich es wieder importieren und mit Alt-Text und Beschreibung füllen. Ist nicht sehr Nuterfreundlich...

    Ich würde es wie gesagt so lösen:

    • Beim Löschen der letzten Referenz kein automatisches Löschen der Datei, stattdessen ein Dialog "Dieses Bild wurde nur noch an dieser Stelle verwendet. Soll das Bild gelöscht oder behalten werden?" (der Dialog sollte eine Option "Nicht mehr nachfragen" haben)
    • Die ungenutzten Bilder werden nicht veröffentlicht / auf den Server kopiert, es sei denn der Nutzer hat dies ausdrücklich mit einer Option in der Bilderverwaltung aktiviert
    • Man könnte auf die Funktion, ungenutzte Bilder zu finden und zu löschen periodisch hinweisen, so wie es bei der Linkprüfung passiert. Alternativ / zustätzlich in der Bilderverwaltung ungenutzte Bilder gesondert gruppieren und hervorheben

    Das wären meine Ideen dazu, gibt aber bestimmt auch noch bessere Einfälle, wie man das elegant lösen kann.

    Freundliche Grüße
    Philipp

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von phil-web

    Vielleicht wäre es angebrachter, die Bilder einfach nicht zu veröffentlichen aber trotzdem im Projekt zu behalten? Ohne Rückfrage etwas zu löschen empfinde ich auch eher als suboptimal.

    Das Verhalten ist schon sehr lange so und scheint bei den meisten Nutzern sinnvoll zu sein. Wir löschen ja auch nicht ungefragt irgendwelche Original-Bilder auf dem Rechner, sondern nur Bilder, die im Projekt nicht verwendet werden.

    Es geht auch nicht nur ums Veröffentlichen, sondern auch generell um die Größe von Projekten die sich sonst ggf. unendlich aufblähen… Sehr viele Bild-Assets machen das System dann auch irgendwann extrem langsam. Wenn Ihre Augen gesehen hätten, was meine schon gesehen haben, würden Sie verstehen ;)

    Für mich ist es logisch, dass ein Bild im Projekt gelöscht wird, wenn es nirgendwo mehr verwendet wird, weil es eben vorher gelöscht wurde. So wird es ja auch beim Text gehandhabt.
    Wenn ich das nicht möchte, kann ich das Bild schützen oder das entsprechende Widget ausblenden.

    ruster.MEDIA
    Inhaber: Sonja Ruster
    Zeta 17.2.2 | Business

    🌞

    Wer hat denn hier eigentlich Angst vor ein paar Bildern, die auf dem Server rumliegen? Ich betreue einige grössere WP/WooCommerce-Projekte – und dort werden keine Bilder einfach so gelöscht. Im Gegenteil: Eine saubere Medienverwaltung gehört dort zum Standard.
    Vielleicht sollte man sich hier mal bei den Grossen orientieren. Deren Infrastruktur ist nicht ohne Grund state of the art – schliesslich haben tausende Entwickler über Jahre hinweg ihren Hirnschmalz investiert, um stabile, durchdachte und zukunftsfähige Lösungen zu schaffen. Da lohnt sich ein Blick über den Tellerrand allemal.

    • Offizieller Beitrag

    Jetzt kommen wir doch etwas vom eigentlichen Thema ab. Lassen Sich mich das kurz rekapitulieren:

    In Ihrem Fall sind Bilder verschwunden, weil Sie den vom Programm erzeugten Quelltext verändert haben und das Bild somit nicht als "Verwendet" erkannt wurde. Wir hatten ja befürchtet, dass sich in ZP 17 ein Bug eingeschlichen hat, der Bilder löscht. Das ist aber – zumindest in Ihrem Fall – Gott sei dank nicht so.

    Zitat von Stefan S

    Jetzt kommen wir doch etwas vom eigentlichen Thema ab. Lassen Sich mich das kurz rekapitulieren:

    In Ihrem Fall sind Bilder verschwunden, weil Sie den vom Programm erzeugten Quelltext verändert haben und das Bild somit nicht als "Verwendet" erkannt wurde. Wir hatten ja befürchtet, dass sich in ZP 17 ein Bug eingeschlichen hat, der Bilder löscht. Das ist aber – zumindest in Ihrem Fall – Gott sei dank nicht so.

    Da haben Sie absolut recht - dieses Gimmik ist gewollt. Auch wenn es von mir nicht sonderlich geliebt wird.

    Nachtrag: schon wieder ein Bilderverlust, obwohl der Artikel nicht bearbeitet wurde, ich beobachte weiter…

    Einmal editiert, zuletzt von Gott (16. Juli 2025 um 21:43)

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