Hallo,
den Speichertort von Bilder können Sie nicht beeinflussen, die speichert Zeta Producer immer im Ordner "media"…
Bei Dateien (ALT + 3) können Sie über "Eigenschaften > Ausgabe" einen Speicherort festlegen.
Hallo,
Zeta Producer ist ein CMS und ein CMS ist dafür gedacht, dem Benutzer solcherlei Entscheidungen abzunehmen. Sie müssen nicht manuell feststellen, welches Bild aktuell ist… Dazu nutzen Sie in der Bildverwaltung ggf. einfach die Funktion "Werkzeuge > Nicht verwendete Bilder suchen" mit der Sie alle nicht verwendeten Bilder dann ggf. auf einen Schlag löschen können.
Um nicht nur Seiten, sondern auch deren Assets oder ganze Verzeichnisse per Kennwort zu schützen, schlagen wir immer vor, dies auf Seite des Webservers per Regel zu tun. Dazu müssten Sie evtl. die Bilder einfach nach einem bestimmten Schema benennen, dass dann in der Regel eingesetzt werden kann. Filme landen ja nich in der Bild-, sondern in der Dateiverwaltung, wo bereits Ordner zugewiesen werden können.
Viele Provider bieten einen Serverseitigen Kennwortschutz bereits in ihren Web-Oberflächen an.
Ich halte Ihren Feature-Wunsch auf jeden Fall für die Zukunft fest.
Hallo Rudi,
die Bilder kannst Du wie folgt zumindest vor den großen Suchmaschinen, die Vorgaben der robots.txt respektieren, schützen. Benenne alle Bilder, die nicht vom Google-Bot erfasst werden sollen, nach folgendem Muster: "internxxx.jpg. Füge dann in der robots.txt folgende Zeile ein:
Disallow: /media/images/int
Damit werden alles Bilder, die mit "int" beginnen, nicht durch Google und andere große Suchmaschinen erfasst.
Hallo Rudi,
häufigste Ursache für das scheinbar willkürliche Umbenennen von Bildern ist, dass der Nutzer ein bereits in der Zeta-Datenbank vorhandenes Foto erneut einliest über "Mein PC" statt über "importierte Bilder". Zum Thema "Struktur" schau mal bite in die Frage von @crize Logo-Link (Header) ändern, meine dortige Antwort ist auch in Deinem Fall zutreffend. Es gibt ja bei Google nicht nur den text-robot, sondern auch separat laufend, einen image-robot. Dieser geht gezielt auf /image-Ordner und crawlt diese. Mit der Namenserweiterung int... und der Regel in der robots.txt werden auf unserer Seite alle Bilder, für die eine öffentliche Erfassung erwünscht sind, von Google gecrawlt und indiziert. Bei uns kommen inzwischen 10% aller Verweis-Besucher über die Google-Bildersuche auf unsere Seite.
Hallo Rudi,
Bilder werden von Zeta eingelesen und im Projekt gespeichert um sicherzustellen, dass die Bilder beim Veröffentlichen noch da sind. Ein klassisches Beispiel wäre die SD-Karte vom Fotoapparat oder ein beliebiger USB-Stick, der nach Benutzung wieder abgezogen wird. Wenn Du dann veröffentlichen willst und Zeta die Bilder nicht importiert hätte, bekämst Du nur die schicke X - Optik.
Das Problem mit dem nachträglichen Wechseln von Bildern tritt nicht bei vielen Nutzern von Zeta auf. Die meisten bekommen aufbereitete Fotos vom Auftraggeber geliefert, da ist also vor Projektstart genau festgelegt, welches Foto verwendet werden soll.
Der Anspruch von Zeta ist ja, einfach bedienbar zu sein. Den ersten Versuch unserer Vereinsseite habe ich in Zeta an einem Wochenende ohne einen Blick in Handbuch fertiggestellt mit Bildern, Texten und Karten. Dann auf "veröffentlichen" gedrückt und fertig. Das ist genau dass, was Zeta bieten möchte. Mit der Zeit reifen aber die Ansprüche, da will man mehr. Dafür gibt es die erweiterte Anzeige, die aber für die Grundfunktion einer Homepage nicht erforderlich ist.
In der Version 13 kannst Du übrigens ALT-Text aus den EXIF-Daten der Bilder auslesen. Auch eine Sonderfunktion, mal bitte hier im Forum nach EXIF suchen.
Bildverlinkung: Mache mal im Widget "Bild" das Häkchen raus bei "Bild bei Klick vergrößern" (Standardeinstellung). Es öffnet sich die Alternative, bei Klick auf eine Adresse weiterzuleiten (erweiterte Einstellung).
Hallo,
mehrfach importierte Bilder bereinigen Sie am besten indem Sie das Bild-Widget mit dem mehrfach importierten Bild zum bearbeiten Doppelklicken und das Bild erneut auswählen (Klick auf Bild > Anderes Bild). Als Quelle wählen Sie diesmal nicht die Festplatte, sondern "Importierte Bilder" und wählen hier das korrekte Basisbild. Diesen Vorgang wiederholen Sie so oft wie nötig. Anschließend können Sie in der Bildverwaltung ggf. nochmal ein "Werkzeuge > Nicht verwendete Bilder suchen" durchführen und diese löschen.
Hallo,
ich denke wir haben hier 2 Sachverhalte, die wir zunächst – auch zu unserem Verständnis – trennen sollten.
1) Sie beobachten wie Zeta Producer Dateien auf der Festplatte speichert und können dabei die Logik der Benamung nicht nachvollziehen. Dies sollte keine Rolle spielen. Nutzer von Zeta Producer müssen, um mit dem Programm arbeiten zu können, nicht verstehen wie Dateien intern (auf Ihrer Festplatte) abgelegt werden. Dabei darf es für Sie auch keine Rolle spielen, ob sie dabei (für Sie) kryptische Dateinamen entdecken… An diesem Punkt müssen wir gar nicht weiter diskutieren.
2) An diesem Punkt diskutieren wir gerne weiter und nehmen jegliche Verbesserungswünsche gerne auf. In Ihrem Fall scheint es entscheidend zu sein, dass die Bilder, die auf der Website veröffentlicht werden, den Dateinamen haben, den Sie vorgegeben haben, bzw. der Dateiname zum Zeitpunkt des Imports. Bei unbewusst mehrfach importierten Bildern, kann ich es sehr gut nachvollziehen, dass diese in der Bildverwaltung schwer zu finden sind, über einen Rechtsklick auf das Bild und die Option "Eigenschaften", sollte aber im Bereich "Datei" unter "Importiert von Pfad" immer zu sehen sein, welches die "Original" importierte Datei war…
Um Ihnen helfen zu können, sollten wir uns also auf die Funktionalität im Programm und die Ausgegebenen Daten konzentrieren, dann kommen wir weiter. Was Sie oben beschrieben, verweist aber auf das Ablegen einer Datei auf der Festplatte und daraus kann ich nicht ableiten, was das Problem dabei war und warum Sie aufgegeben haben. Nochmal, entscheidend ist, wir die Bilder auf dem Webserver heißen und verlinkt werden.
Ich habe noch nicht ganz verstanden, was die Ursache dafür ist, dass Sie ein Bild per FTP-downloaden, bearbeiten und dann wieder hochladen. Was war denn die alternative und was hatte da nicht funktioniert?
1) Sie beobachten wie Zeta Producer Dateien auf der Festplatte speichert und können dabei die Logik der Benamung nicht nachvollziehen. Dies sollte keine Rolle spielen. Nutzer von Zeta Producer müssen, um mit dem Programm arbeiten zu können, nicht verstehen wie Dateien intern (auf Ihrer Festplatte) abgelegt werden. Dabei darf es für Sie auch keine Rolle spielen, ob sie dabei (für Sie) kryptische Dateinamen entdecken… An diesem Punkt müssen wir gar nicht weiter diskutieren.
Bevor wir Punkt eins bei Seite legen muss ich den Hintergrund darlegen warum ich mich mit der kryptischen Ablage beschäftigen muss. Zum einen ist es der Speicherplatz. Bin ich unterwegs habe ich nur begrenzte Kapazitäten auf meinem Laptop und Zeta belegt zur Zeit 2,9 GB von meinen 30 GB.
Zum zweiten hat mich eure Bildverwaltung bei den "importierte Bilder" in diesen Ordner verwiesen und mir dort gezeigt dass ihr die Bilder zigfach dupliziert. Aus meinen ursprünglich 92 Bildern stehen jetzt 508 Bilder auf meinem Webspace, der auch nicht unendlich ist. Da ist ZETA gefordert mit dem Plattenplatz ein wenig sorgfältiger umzugehen. Und zu gutem Schluss, ändern eines Bildes in Bildverwaltung über extern verzweigt auf ZETA intern.
Punkt 2. Ja, ich habe einzelne Bilder mehrfach Bewusst auf Unterseiten eingebunden. Warum: Ich möchte sichergehen, dass ich Bild A ändern kann und damit sichergestellt wird das auf allen Seiten, wo sich das Bild befindet, die Änderung gezeigt wird. Bei eurer Bildverwaltung ist das leider nicht so. Die Entscheidung, ob das Bild auf mehreren Seiten verwendet wird kann ich beim ersten Einbinden noch nicht treffen. Da ich heute noch nicht weiß was morgen kommt. Es kann auch passieren, dass ich auf der Seite INDEX ein Bild einbinde, dass ich vor Tagen schon auf Seite 100 verlinkte.
Beispiel was ZETA mit meinen Bildern macht! Auf ->
Seite 1 kommt Bild A und wird auch so übernommen.
Seite 2 kommt Bild A und wird von ZETA umbenannt in Bild A-1
Bild A wird extern geändert und auf Seite 1 neu eingebunden. Damit kommt Bild A-2 und A-1 bleibt unverändert.
Ich binde auf Seite 2 daher das geänderte Bild A neu ein und habe dann Bild A-3. Warum mache ich das so, weil mein geändertes Bild im Verzeichnis "importierte Bilder" nicht gezeigt wird. Dort sehe ich nur A-1 und A-2. Ich habe immer noch das gleiche Bild und nur das ist relevant nicht was ZETA im Hintergrund ablegt. ZETA machte im Hintergrund davon 4 Kopien und mir läuft die kostbare Plattenkapazität weg.
Noch ein Beispiel: Neue Reihe einfügen als Bild B, kann ich einen Link zufügen. Der Link erscheint als Text unter dem Bild, ich will den Link aber im Bild haben. Okay, Korrektur der Eingaben. Was macht ZETA mit meinem Bild? Richtig zu B-1 kommt jetzt B-2 hinzu obwohl ich den Link änderte und nicht das Bild. Wieder eine Kopie mehr.
Ergänzendes Beispiel: Das mit dem Link sieht für mich nicht gut aus. Ich möchte es anders haben, irgendwie so mit umlaufenden Text und Leuchtreklame. Also ein Textfeld öffnen und dort das Bild B einfügen. Siehe da, ich habe nun Bild B-3. Wobei das ja noch alles überschaubar wäre bei zwei oder drei Bildern.
Was heißt das für mich als Administrator? Bei der Änderung eines Bildes muss ich im Verzeichnis
" ....Zeta Producer 13\Projects\Rudi Radlos\output\media\images" alle Bilder ansehen und die gleiche Änderung vornehmen. Das ist der Grund warum ich Bildänderungen über den FTP vornehme und höllisch aufpassen muss.
Aber jetzt kommt die Ursache meiner grauen Haare; ich hatte ein Bild als Werkzeug-2016 auf drei Seiten eingebunden und finde es auf einer Seite als Werkzeug-2017 wieder. Eine eindeutige Bezeichnung im Präfix wurde von ZETA ignoriert. Wobei es immer noch ein und dasselbe Bild ist, nun mit zwei Namen und ich bekomme die beiden einfach nicht zusammen. Weder über importierte Bilder noch über den Eingriff mit HTML. Und die Entscheidung: "Bild auf allen Seiten übernehmen"? Wenn eingebunden dann eingebunden.
Nun zu einem Punkt 3, dem Haendling der ZETA Bildverwaltung. (Jetzt wird es leider verwirrend, da ich die Logik noch nicht ganz verstanden habe aber ich vesuche mal mein Problem rüberzubringen.)
Die Verwaltung und dass Einbinden bzw. Ändern sind augenscheinlich verschiedene Abläufe.
Ein neues Bild einbinden oder ändern sind die gleichen Funktionen, nein es sind zwei Funktionen: ZETA öffnet mit einem Fenster "Bild auswählen" gibt mir "Mein PC" vor. Ich kann umschalten in Text oder Bildanzeige. Ich brauche nicht sortieren, das machte das Betriebssytem (DOS).
Ich wähle "Importierte Bilder". Ich sehe nur Bilder mit ihren Eigenschaften. Ich kann nicht sortieren. -> Nutzen NIL. Die Sortierung des DOS ist aufgelöst.
Ich kann keine weiteren Bilder importieren dafür muss ich zurück in die Bildverwaltung "alt+2" oder mich bei der Auswahl "Klick zum Ändern" schon entscheiden ob ich "Anderes "Bild" oder "In Bildverwaltung anzeigen" möchte. Dort wird mir im rechten Fenster zwar mein Bild gezeigt aber mehr auch nicht. Keine rechte Maustaste für "springe zum Bild in der Auswahl" oder Eigenschaften zum Bild geschweige denn wo wird das Bild noch verwendet. Nada, nur Bild zeigen sonst nichts, oder links mühsam heraussuchen.
Die Bildverwaltung: Warum kann ich bei Bild auswählen nicht sortieren oder besser noch, warum sind die nicht sortiert wenigstens auf (meinen) Namen denn damit arbeitet ich im Regelfall.
Bildverwaltung "Alt+2" gibt mir eigentlich das was ich darunter verstehe. Im geteilten Fenster links kann ich sortieren, warum muss ich immer neu sortieren, und rechts sehe ich das erste gewählte Bild mit ganz viel Freiraum unten herum wo man z.B. die Eigenschaften anzeigen könnte.
Dort kann ich ebenfalls ein Bild, auch extern, bearbeiten. Eure Möglichkeit zur Modifikation bezieht sich nicht auf mein Bild sondern auf das bei ZETA im Hintergrund hinterlegte Bild und nur auf das Bild. Damit ist auch hier eine übergreifende Modifikation nicht möglich. Ich muss jedes Bild anfassen. Siehe Punkt 1.
Kommen wir zur Funktion Einbinden, Ändern etc. eines Bildes. Es gibt im geöffneten Fenster unten links immer so ein kleines Icon für erweiterte Funktionen, die gerade bei Bild wichtig sind. Warum muss ich das immer neu öffnen. Das könnte doch von ZETA direkt mit geöffnet werden?
[Blockierte Grafik: http://rudi-radlos.de/media/images/screenshot-328.png]
Wobei dieses Icon auch auf den anderen Seiten ein überflüssiger Zusatzklick ist.
Ich hoffe es war nicht zu verwirrend, wenn ja? Dann spiegelt es meine Verwirrung der ZETA Bildverwaltung/Bildverarbeitung wieder.
Gruß Rudi
"Wer etwas will findet Wege. Wer etwas nicht will findet Gründe."
Hallo,
danke für die ausführliche Antwort. Momentan ruft aber das Wochenende und ich melde mich dann Montag wieder bei Ihnen, wenn ich Zeit hatte das alles zu lesen und zu verstehen.
Lieber Rudi,
bitte berücksichtige bei Deiner weiteren Diskussion, dass Du hier die kostenfreie Home-Version für Privatanwender nutzt, die Support-Mitarbeiter von Zeta aber letztlich von den Express-, Business- und Premium-Käufern bezahlt werden.
Für diese spielt es keine Rolle, wo welches Bild liegt. Nahezu jeder, der hier im Forum mit einer der drei kostenpflichtigen Lizenzen unterwegs ist, hat nur eine Frage: Wie bekomme ich meine Seite noch besser platziert bei Google & Co.
Das Supportforum dient dazu, Nutzern Unterstützung bei der Anwendung der bereits bestehenden Programmversion zu geben; für Wünsche für künftige Generationen gibt es das Wünscheforum, für Hilfe zu individuellen Anpassungen entweder den Entwicklerbereich (für alle, die einen eigenen PHP-, HTML- oder CSS-Code überprüfen lassen wollen) sowie das kostenpflichtige Supportticket für alle, die individuelles CSS haben wollen, aber keine Lust haben, sich in das Thema einzulesen.
Der gesamte Rest gehört in die Plauderecke.
Aufgrund Deiner technischen Ausstattung unterwegs mit einem Laptop mit 30 GB Festplatte würde ich Dir eher zu Joomla oder Wordpress raten, die sind kostenfrei und benötigen keinen Offline-Speicher. Zum Bedienen reicht dann sogar ein Tablet oder Smartphone.
Hallo,
lassen Sie mich nun auf Ihre einzelnen Punkte eingehen:
Diskussionen ausserhalb des Forum gibt es alternativ über ein Premium-Support-Ticket. Ansonsten bleibt das Forum. Hier ist es immer gut, die Fragen dann so aussagekräftig wie nötig uns so kurz und prägnant wie möglich zu halten.
Bei Bildern gilt generell:
Das sind die Grundvoraussetzungen, die wir nicht mal eben umstellen können (Architektur der Software). Wenn Sie also nicht genügend Festplattenplatz haben, müssen Sie das aktuell anderweitig lösen.
Punkt 2)
Um das selbe Bild mehrfach auf verschiedenen Seiten zu nutzen, platzieren Sie auf der ersten Seite das Bild-Widget und importieren das Bild von der Festplatte. Auf den weiteren Seiten platzieren Sie dann jeweils auch ein Bild und wählen aber nicht erneut von Festplatte aus, sondern via "importierte Bilder". Anschließend können Sie z.B. die Original-Datei auf der Festplatte bearbeiten und danach in der Bildverwaltung das Bild anklicken und im Button "Extern" die Option "Mit Ursprungsbild überschreiben" wählen, um das Bild zu aktualisieren.
Was Sie hier zum Bild-Link geschrieben haben, verstehe ich noch nicht und kann es daher nicht nachvollziehen. Dies bitte ggf. als eigenständigen Artikel posten.
Punkt 3)
Die Darstellung der Bilder bei Wahl von "Importierte Bilder" als Bildquelle ist sicher verbesserungsfähig. Sie können konkrete Vorschläge/Wünsche hierzu (Sortierungsmöglichkeiten etc.) gerne unter Ideen und Wünsche für kommende Versionen posten. Das ist für uns immer wertvolles Feedback.
Wenn Sie im Bild-Widget per Rechstklick auf die kleine Vorschau die Option "In der Bildverwaltung anzeigen" wählen, wird die Bildverwaltung geöffnet und das entsprechende Bild ist bereist selektiert. Sie können z.B. ohne weiteres über den Button "Werkzeuge" herausfinden, wo das Bild verwendet wird etc. Ihre Aussage, dass dies nicht funktioniert, kann ich hier nicht nachvollziehen. Also ggf. hierzu auch einen eigenständigen Artikel posten, wenn das bei Ihnen wirklich nachvollziehbar nicht funktioniert.
Die Externe Bearbeitung bezieht sich nur auf das von Producer verwaltete Bild, da wir uns hüten, Dateien des Nutzers direkt auf seiner Festplatte zu verändern. Das bedeutet aber nicht, dass Sie keine übergreifenden Änderungen machen können. Siehe Punkt 2).
Funktion "Einbinden"
Dateiname: Siehe letzter Punkt, oben unter "Bei Bildern gilt generell"
Mischpult-Icon: all unsere Nutzer nutzen die selbe Programmversion. Wir müssen daher abwägen, was wir als wichtig erachten und initial öffnen und was nicht, weil wir z.B. der Meinung sind, dass daher die Komplexität erhöht und viele Nutzer abgeschreckt werden könnten. Dieses abwägen ist nicht immer einfach. In unserer Entscheidungsfindung spielt das Zählen von Klicks gegenüber einem einfachen, nicht überladenen und intuitiven Interface eine eher untergeordnete Rolle. Ihre "Präferenz" nehmen wir gerne zur Kenntnis (das ist für uns immer wichtiges Feedback).
So, ich hoffe das hilft Ihnen bei der Arbeit mit Zeta Producer weiter. Sollten Sie noch Probleme haben, öffnen Sie bitte, wie bereits erwähnt, jeweils einen eigenen Artikel zu konkreten Punkten/Funktionen.
Vielen Dank für Ihr umfangreiches Feedback!
Alles anzeigenMoin Thomas,
warum habe ich mit solch einem Hinweis die ganze Zeit gerechnet?
Sind Nutzer der Home- Version nicht die potenziellen Kunden der Zukunft? Ich unterstelle ZETA mal das diese Version dafür geschaffen hat.
Es gibt immer unterschiedliche Interessen und meine liegen nicht bei Google sondern bei eine haendelbaren Page
Ich kann mir gut vorstellen das auch einige Nutzer der Kaufversion irgendwann an der Bildverwaltung verzweifeln. Ausnahmen gibt es immer.Die Diskussion ist hier entstanden und soll von mir auch nicht, bis zur Findung einer Lösung, endlos fortgesetzt werden. Dazu hatte Ich Herr Seiz auch um die Verlagerung in ein anderes Board gebeten.
Ich finde, Zeta ist hier gefordert die Bildverwaltung zu überdenken und eine platzsparende und Nutzer freundlichere Lösung zu zeigen.
Raten Sie mal warum ich nicht Wordpress oder Joomla sondern ZETA nutze?
Gruß zum Morgen
Wir haben einige Fotos online, machen das jedoch auf unserem Server somit haben wir damit kein Problem in der Kombination mit J-Album. Des Weiteren sehen wir nie in den Ordner Media rein.
Hallo Rudi,
was Du hier im Beitrag 22 beschrieben hast, ist nicht neues. @sseiz hat im Post 19 erklärt, dass natürlich Anregungen willkommen sind und wo diese gepostet werden können. In Deinem Post ist aber keine Anregung, kein Lösungsvorschlag, sondern nur Speicherverschwendung hier im Forum.
Du bist hier der Erste, dem der Speicherplatz wegläuft, weil aus 92 Bildern 508 werden. Ich habe auf unserer Homepage momentan 7.220 Bilder (+ die entsprechende Large-Version). Gesamt kommt mein Projekt auf 7,69 GB offline. Auf dem Server sind es dann noch 2,78 GB. Die Lösung bei dir sollte in der Anschaffung eines USB-Sticks liegen können.
Zitat von Rudi RadlosIch finde, Zeta ist hier gefordert die Bildverwaltung zu überdenken und eine platzsparende und Nutzer freundlichere Lösung zu zeigen.
Also als Gratis-Nutzer einer Software Forderungen zu stellen, ist schon etwas krass.
Zeta ist gefordert, bei der Lizenzierung einen einfachen Cut zu machen! Home kostenfrei als 30-Tage Testversion. Wer dann das Programm noch gut findet, kann es ja kaufen. Wer mit dem Programm nicht klar kommt, kann sich ein anderes ansehen.
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